Lothar Fritsch: Also für mich war das der technische Aspekt erstmal. Zu dem Zeitpunkt, als die erste Piazza Virtuale online war, da hat man ja zu Hause mit Modems rumgebastelt und Akustikkopplern und viel gearbeitet bis man über Telefonleitungen ein paar Daten nach Hause tauschen konnte. Und wir Informatikstudenten waren vermutlich die kleine Gruppe Studenten, die überhaupt eine Idee vom Internet hatte, dadurch dass man das am Rechenzentrum mitbenutzen durfte. Die meisten anderen Studenten hatten, soweit ich mich erinnere, zu dem Zeitpunkt noch nichts vom Internet gehört. Da hat man halt irgendwo mit einer Mailbox mal etwas runtergeladen. Es waren schon spezielle Leute Communities von Leuten, die das gemacht haben. Das Interesse für die Piazza Virtuale, mal sehen was passiert, wenn man die Medien koppelt und normale Leute plötzlich diese Techniken benutzen.

Lothar Fritsch: Ja richtig also wir hatten ja als Studenten Programmierübungen in Rechnersälen, in denen wir tatsächlich vernetzte Rechner hatten, und ich war ja auch noch in der Fachschaft organisiert und dort gab es dann einen uralten Terminalserver mit so richtigen grün-weiß Text Terminals, wo man dann als Student auch noch einen Account haben konnte. Und überwiegend textbasiert mit Kommandos das Internet benutzen.

Lothar Fritsch: Das ist jetzt schwer zu beurteilen. Also wenn ich mich recht erinnere, dann war es sehr schwer, tatsächlich reinzukommen ins System, so dass man selber interagieren konnte. Da riefen natürlich viele Leute an und die Warteschlange war lang. Das Malprogramm mit Touchtelefontasten, das sollte eigentlich jeder bedienen können, der Tasten drücken kann. Wenn ich mir jetzt vorstelle, wenn Menschen von heute mit der Piazza Virtuale konfrontiert würden, die würden nicht lange nachdenken mitmachen mit den Chats und online-Kollaborationen und Computerspielen mit mehreren Menschen. Und die würden drauf los klicken. Ich denke, das war vermutlich einfach nur die Scheu vor dem neuen Medium.

Lothar Fritsch: Was mich etwas gelangweilt hat damals waren die Interaktionen, die man dann auf dem Fernseher zuschauen konnte, passiv. Das war nicht schrecklich viel. Also die Leute haben “Hallo , von wo rufst du an“ gesagt? wie man das heute mit dem Mobiltelefon im Zug mithört. Und dann haben relativ wenige tatsächlich interaktive Gespräche zustande, egal welcher Medienkanal genutzt wurde. Es gab ein paar Malversuche, es wirkte aber alles ein bisschen unbeholfen, es war eben Ausprobieren. Und wenn man dann nicht mitmachen konnte, dann hat man sich da vermutlich schnell sattgesehen. Aber jetzt so aus heutiger Perspektive schwierig zu beurteilen, weil wir jetzt wissen, wie es anders geht.

Lothar Fritsch: Also ich hätte schon gedacht, dass man damit interessante Sachen machen kann, wenn man ein Publikum hat, dass trainiert oder dran gewöhnt ist reinzugehen und was miteinander zu machen. Das ist ja wie heute bei sozialen Medien oder wie früher im Usenet. Die Diskussion haben auch nur funktioniert, wenn alle mitgemacht haben auf gleichem Niveau. Und die Piazza Virtuale war wohl so neu, dass erstmal keiner so recht wusste, was er da mit den anderen Leuten machen soll.

Lothar Fritsch: Ich nehme mal an die Moderatoren mussten auch erstmal lernen, was so die optimalen Mitmachzeiten sind, damit was passiert.

Lothar Fritsch: Ja, ich habe es schon versucht, ich kam aber leider nicht rein. Das Modem wählt ja automatisch, wenn man es so einstellt und sonst kann man nebenbei noch anrufen, aber reingekommen bin ich leider nicht.

Lothar Fritsch: Das hängt ja auch sehr vom Gegenüber ab. Also man hätte zusammen ein Bild malen können oder mit dem Orchester herumexperimentieren natürlich. Ansonsten war ich ja chatten aus der Mailbox gewöhnt, und dann muss man halt auf jemanden treffen, der sich auch schnell dran gewöhnt und antwortet, für hin und her reden können.

Lothar Fritsch: Da habe ich nicht mehr viele Erinnerungen dran. Also es gab irgendwelche Videoclips zwischendurch, die chaotisch oder improvisiert wirkten, aber an den Inhalt erinnere ich mich eigentlich kaum noch.

Lothar Fritsch: Also ich habe da natürlich als Techniker draufgeschaut und Informatikstudent und was mich ja beeindruckt hat, ist dass die verschiedenen Medienkanäle und eine massive Anzahl Telefoninteraktionen da tatsächlich zusammen funktioniert haben, ohne dass die alle 30 Sekunden abstürzen. Da war halt Bewegtvideobild, Livebild live eingeschaltete Audiokanäle plus textueller Chat alles durcheinander. Das war natürlich neu. Wir kannten ja Modemkanäle oder Internetkanäle aus dem täglichen Umgang aber die funktionierten jeder für sich getrennt. Interaktives Video oder grafische Oberflächen, die gab es ja praktisch noch nicht zu dem Zeitpunkt.

Lothar Fritsch: Das war es. Und auch die Möglichkeit theoretisch mit Leuten von weit entfernten Orten zusammen zu kommunizieren, live auf einer Videooberfläche, das war natürlich weit über dem was das Internet damals konnte. Und interaktives Redigieren von Bildern mit Zeichenwerkzeugen gab es damals auch noch nicht.

Lothar Fritsch: Also im Umfeld unter den Informatikstudenten, da waren wenige beeindruckt. Die waren eben Internet und Mailboxen gewöhnt und Downloads und lange Chats mit Leuten, mit denen man ein gemeinsames Thema hat und die meinten: „Ja nettes Fernsehspielchen, aber irgendwie mit den Leuten, da kann man nichts anfangen“. So war der Tenor, da hat man auch nicht länger drüber diskutiert. Das war anders in anderen Fachbereichen natürlich bei den Künstlern, Medienwissenschaftlern, die waren doch eher begeistert.

Lothar Fritsch: Also einerseits hatten wir selber auf dem Campus der Universität des Saarlandes die Informationswissenschaft, die sehr früh dabei war beim Ausprobieren des World Wide Web. Und die hatten den ersten PC und Computer Pool für Studenten außerhalb der Informatik. Die Kurse auch mit uns gehalten hatten, schon relativ früh Mitte der 90er – und experimentierten mit Informationsverarbeitung, multimedialen Zugang und Metadaten und anderen Sachen. Dann hatten wir natürlich mit der Jane Scott an der Kunsthochschule eine Kooperation, da ging es um 3D Grafik auf einem unserer damaligen Superrechner an einem der Lehrstühle und da gab es immer wieder mal Gruppen von Kunst- und Informatikstudenten, die zusammen 3D Objekte programmiert haben.

Lothar Fritsch: Ja, also einerseits über die Fachschaft, hatte man halt Kontakten zu anderen Fachbereichen, die mal jemanden brauchten, der einen Internetkurs geben kann. Und durch diese Kollaboration zwischen der Rechnerarchitektur und der Kunsthochschule zur 3D Grafik gab es dann eine gewisse Gruppe Leute, die sich dann auch für die Ars Electronica interessiert haben und noch andere solche Sachen.

Lothar Fritsch: Ich persönlich hatte wenig Kontext damals. Ich habe die mitbekommen durch direkte Werbung im Kulturprogramm, im Fernsehen und es ging auch ein bisschen in der Mailbox-Szene rum und im Usennet, dass es da so ein Experiment gibt. Ich nehme mal an, dass die Künstlergruppe da auch sich in frühem viralen Marketing probiert hat. Weiß ich nicht mehr genau wie ich das eigentlich mitbekommen hatte.

Lothar Fritsch: Also diese einfache Kombination von Kanälen, die sieht man ja heute ab und zu mal. Man kann ja Sonntagabends beim ARD Tatort dann nebenbei im Tatort-Onlineforum den Tatort kommentieren und mit anderen Leuten raten wer der Täter ist. Und das sieht mir technisch nicht wesentlich avancierter aus als damals. Ist die Videomixoberfläche natürlich moderner, aber ansonsten schickt man da über SMS oder soziale Medien, Twitter Kanäle seine Kommentare rein und kann sich ein Fenster aufmachen, wo die ganzen Texte auftauchen. Ganz ähnliches Konzept wie die Piazza virtuale.

Lothar Fritsch: Also was mir jetzt auffiel, nachdem ich meinen eigenen Text aus dem Usenet gelesen habe ist, dass die holprigen Gehversuche der Teilnehmer, die ich damals geschildert habe das sehen wir ja heute auch wieder in neuen Medien mit Kommentarfeldern unter Zeitungsartikeln, wo die Leute erstmal nicht so richtig wissen was und wie man da diskutieren soll. Dann kommt das ebenso häufig zu Grenzüberschreitungen oder erstmal Höflichkeitskollisionen oder wie immer man das nennen mag. Und das war ja faszinierenderweise bei der Piazza virtuale auch so.

Lothar Fritsch: Also einerseits trafen dort Leute aufeinander, die auf den ersten Blick nicht so richtig vermutlich miteinander reden konnten oder nicht wussten, was sie vom Gegenüber erwarten sollen. Dann gab es Leute, die sich anonym wähnten und sich auf Weisen benommen haben, die nicht voll öffentlichkeitsfähig sind. Zum Beispiel der der Erste, den ich gesehen habe, der das tastengesteuerte Malprogramm hat, hat dann nun mal gleich Hakenkreuze mitgemalt. So Tabubruchversuche, wie man das nennen sollte. Was wir interessanterweise ein paar Jahre später wieder sahen, als das World Wide Web und das Internet so bei Konsumenten bekannt wurden, da gab es ja die großen Modemzugangsprovider, America Online und Compuserve, für die massenweise CDs verteilt hatten wurden mit Einwahlsoftware, dass man reinkommt in das Internet, auch wenn man sich nicht auskennt mit Technik. Und da kam ja zum ersten Mal eine große Masse Leute ohne akademischen oder technischen Hintergrund in das Usenet rein und das hat die Diskussion dort sehr verändert. Da ging es weg von wohlstrukturierter, akademischer Diskussion hin zu kurzen Fragen, da war man auch schnell bei Unhöflichkeiten oder beim Rausgeworfen werden aus Gruppen, die von anderen Leuten dominiert waren. Da hat man dann eben, wie soll man sagen so das normale Durchschnittsvolk dann plötzlich getroffen.

Lothar Fritsch: Da kann ich mich jetzt an wenig Explizites erinnern. Also das Geschlechterverhältnis war recht einseitig. Also Modem, Internet, Computerkommunikation, das waren damals wohl überwiegend Männer oder junge Männer. Es waren relativ wenige Frauen aktiv in der Szene.

Lothar Fritsch: Ja, die Moderatoren oder Operatoren haben ja damals schon eingegriffen und Auswüchse dann gelöscht oder rausgeworfen oder die Applikationen einfach geresetet, damit ein neues leeres Bild gibt. Das ist ja wohl heute auch der Weg, den alle verantwortlichen Portalbetreiber gehen müssen, um ein bisschen aufzuräumen. Man könnte natürlich darüber philosophieren wo kommt es her, dass Leute sich so ungewöhnlich benehmen? Aber da kann man vermutlich lange drüber streiten. Ist es anonymer Zugang ist es die Konfrontation mit einem Kommunikationskanal, für den man kein Benehmen gelernt hat und für den es keine sozialen Konventionen gibt? Das wird man so schnell vermutlich nicht klären.

Lothar Fritsch: Also angekündigt war es wohl nicht. Dass aber natürlich Leute, die angefangen haben, sich pöbelnd oder anderweitig daneben zu benehmen, dann einfach verschwunden sind und durch andere ersetzt worden sind – da konnte man sich relativ schnell denken, dass da irgendwo jemand sitzt, der Knöpfe drückt.

Lothar Fritsch: Ich habe das nicht wirklich als Internet und Freiheitsthema empfunden. Das Ganze war ja schließlich im öffentlich-rechtlichen Fernsehen auf der Mattscheibe zu sehen landesweit. Hatte man da schon Verständnis für, dass irgendein Redakteur sich verantwortlich fühlen sollte.

Lothar Fritsch: Also ein bisschen so eine philosophische Perspektive. Das war das erste Experiment, an das ich mich erinnern kann, das klassische Medienkanäle mit neuen verbindet, um so eine virtuelle Umgebung zu erzeugen. Und das war lange bevor alle Matrix kannten oder den Newromancer oder von virtuellen Realitäten geredet haben. Da muss ich schon so ein bisschen überlegen, heute sind wir da, wo Apps und Fernsehen und Radio und Livestreaming und Algorithmen, die mich besser kennen als ich selber alle zusammenwachsen. Insofern denke ich, dass war schon ein Pionierexperiment. Erinnert mich ein bisschen an Fahrenheit 451 von Ray Bradbury, wo man sich vier Fernsehwände ins Wohnzimmer stellt und dann Mitglied der virtuellen Familie ist.